Pues yo votaré por IU

Gracias a esa maravillosa izquierda estamos como estamos. Da gusto ver a personas que no han avanzado intelectualmente. Estamos en un momento muy complicado y complejo para andarnos con tonterías sobre siglas. Es conveniente que nos fijemos en otros países que han avanzado en política bastante más que nosotros como U.K. o EE.UU. o Alemania y en donde se vota el contenido del programa electoral y la calidad de las personas que lo van a poner en marcha.

seguramente izquierda unida resuelva los problemas de este país, que es el PSOE, pero peor.

A la que no se presenta en Boadilla, o a la IU de LLamazares que le reciben a pedradas en La Coruña?? Desde luego el voto es libre, pero creo que en estas elecciones no solo nos jugamos unas autonómicas o municipales, nos jugamos que el año que viene pueda haber un cambio en España. Claro, siempre que compartas conmigo que España necesita un cambio, o a lo mejor piensas que las cosas deben seguir igual, en este caso me callo.

Me parto con las ideas de algunos, pero ¿alguien quiere que gobierne IU? no hemos tenido ya bastante con la izquierda "moderada" de ZP?, vamos que .... algunos no son solo unos irresponsables, además son masoquistas. Madre mia!!

Eso eso que gobierne iu para rematarnos a tods, pues yo dejo de currar, que es lo que mejor se hacer y me pongo a pedir ayudas , que seguro me las dan....panda de aprovechados, conozco a unos cuantos que en andalucia cuando se les han acabado las ayudas ultimas qe les concedieron de 400euros, entonces han buscado trabajo y ya lo tienen, antes para Que? Si ya les pegaban por no hacer nada, y yo pagando impuestos, pues vaya con las politicas sociales...

No olvideis que en España quien mas subvenciones, ayudas, exenciones, inyecciones etc., recibe son la banca y el empresariado, pero claro eso los medios, que son de ellos, no lo dicen. ¡Ignorantes!

yo creo que son sindicatos, actores...

Sí, viva el modelo de EEUU, un país sin ninguna protección social para los pobres (seguramente los ricos no la necesitais), con más de 80 millones de pobres, con tasas de mortalidad infantil entre las clases más desfavorecidas cercanas a las de Mozambique, con la tasa de mortalidad de mujeres en el parto (entre las pobres, claro) en el último lugar de la OCDE, con una tasa de paro del 8 - 9 % (teniendo en cuenta SOLO a aquellos que cobran algún subsidio) si contamos los que no cobran nada estaría, se estima, por encima del 15%. Con una sanidad que endeuda de por vida a quienes la necesitan. Ese es mi modelo.

EE:UU invierte más en seguridad social que cualquier país europeo, cifra que se ofrece en proporción al número de habitantes. Medidcare y Medihealth (claro, que no sabrás que es esto, pues te enteras por tu cuenta). Sí el modelo de EE.UU es que cada uno gana lo que se merece, que el ascenso social es posible, que allí al emprendedor no se le mira con envidia y recelo, sino que se le admira, que allí el urbanismo en la mayoría del país es espacioso, protector con el medio ambiente, si allí son patriotas, creen en sus ideales y fundadores...claro, sí, el modelo es EE:UU para el PP, no CUBA, Venezuela, la Unión Soviética donde el pauperismo de todos los ciudadanos es y fue más que patente

Yo creo que la mayoria que opinais en este foro no os escuchais......seguir eligiendo a los corruptos que han dejado a este pueblo y a su ayuntamiento en la ruina. Si....si seguir, que ya vereis cuando os vuelvan a duplicar los impuestos como ya lo han hecho, para pagar sus trampas. Ale. ale.....

Que ya no hay nadie del Gürtel, cansino, que no sigais intentado agarraros al único clavo posible que veis , el pasado, como la Memoria Histérica. Si es que se os ve a la legua. Que este no es un municipio de idiotas, aquí la gente estudia, se forma y está educada, por eso el PSOE da lástima como cualquier partido de izquierdas (APB y UPyD). Aquí las mentiras resbalan, que los del pueblo son inteligentes. Seguís la misma táctica que Gómez: mintiendo sobre el PP, ni si quiera miente sobre él. Que lamentable y que lástima, de verdad.

para pepemi: no insistas...son cortitos a más no poder. No tienen más argumentos y lo único que pueden hacer es difamar, eso se les da fenomenal. Pero es buena señal, se les nota que tienen un miedo a Terol que no les deja dormir.

Creo que por mi trabajo sé un poquito de qué hablo. De todos modos de ilusión también se vive. Sólo mírate datos de organismos de la propia Naciones Unidas (que no son muy rojetas ellos). ¿Qué cada uno gana lo que se merece? Ja, ja, ja, qué ingenuo. Viva el sueño americano, ¿no? Supongo que los grandes estafadores "merecen" lo que ganan. Esto sería posible si existiese igualdad de oportunidades pero ¿tú sabes lo que es eso? No tienes ni idea. Yo te invitaría a trabajar conmigo en sitios marginales (dentro de España, sin ir más lejos) o que te vengas a algún otro país y les hables de eso de que cada uno gana lo "que merece". Y que si son pobres es porque se lo merecen. Y se merecen no tener sanidad, ni educación, y morirse de asco mientras los que sí se lo merecen (que para algo han nacido en familias ricas, y Dios -su dios- les ha premiado) viven del cuento. Una gran nación sí señor.

son una gran nación, con sus defectos, pero una gran nación. mira a ver cuantos misioneros que se entregan a áfrica, sudamérica...crea Europa y cuantos crea EE.UU, mira la ayuda de EE.UU en las catástrofes humanitarias y mira las de Europa...el problema que teneis es que no sabeis aceptar que la realidad es cruel, pero eso no es culpa muchas veces de nadie. por cierto, yo también trabajo por los más desfavorecidos: he estado en Rumanía, en Argentina...y soy del PP, y entrego dinero, el que puedo, a Cáritas, y doy al que me pide por la calle...pero está claro que el socialismo crea más miseria. porque no todos tengamos las mismas oportunidades, algo que jamás ocurrirá, eso no significa empobrecer y joder a todos, que es lo que hizo la URSS, que es tu modelo, por lo que se ve

pepemi el problema es que el modelo español que posiblemente tendremos si los ciudadanos votan en manada al PP será lo mas parecido a " BERLUSCOLANDIA" con sus corruptos y meapilas por doquier. Ya queda menos . Al menos los discípulos de Aznar y "El" hacen todo lo que pueden.

Me llamo Sergio Álvarez y soy el candidato de IU en Boadilla para las elecciones del próximo 22 de mayo. En primer lugar, agradecer a Manu la confianza en nosotros que hace pública. Y además, gracias a él, veo que se ha desatado un poco de sana polémica, con opiniones muy interesantes para ser debatidas. En respuesta a Luigi: Si nos dieran un euro cada vez que alguien pronuncia la frase "da igual la ideología, lo que importa es la gestión", tendríamos de sobra para pagarnos una campaña como la de los grandes partidos. Lo que a continuación hay que preguntarse es: ¿Qué consideramos como buena gestión? ¿Cómo nos iría mejor? ¿Liberalizando o socializando? ¿Privatizando o defendiendo lo público? ¿Con una gestión de derechas o con una de izquierdas? Gestión e ideología: Absolutamente inseparables. En respuesta a la monda: Vaya por delante que sé perfectamente a qué clase de parados te refieres. Sé que existen, sé que la gente los encuentra a pie de calle. -En cualquier caso, me gustaría saber qué condicione tiene los trabajos que han encontrado; para empezar, ¿son de economía sumergida?-. Pero te explicaré una cosa, y luego llámame soñador, lunático o lo que consideres oportuno: En IU no somos extrema izquierda; sí somos izquierda radical. Que seamos radicales no quiere decir que tiremos piedras ni cócteles molotov, pues rechazamos frontalente cualquier tipo de violencia y apostamos por la convivencia. La raíz de la palabra "radical" es precisamente "raíz". Los radicales no apostamos a largo plazo por seguir con la solución rápida de que como hay vagos, eliminando las ayudas los espabilamos. En cambio, nos serviremos de esa herramienta vital que es la educación para que todos podamos ser y convivir con ciudadanos responsables, que no esperen a que "papá Estado" les obligue a mover el trasero. Desde luego, creemos que es mucho mejor que sumir en la miseria a cinco millones de personas. En respuesta a pepemi: Lo importante no es la inversión, sino en qué se gasta. Si Estados Unidos invierte tanto y tiene lo que tiene ahí falla algo. Ni Medicare ni Medihealth son una cobertura universal. Los estadounidenses sin recursos tienen que entrar en una serie de trámites burocráticos de los que pueden salir sin el seguro. Hay un montón de casos. También en tu comentario planteas el sueño americano... Ese en el que de 100 personas emprendedoras y esforzadas 99 no logran más que endeudarse y ser explotadas, mientras que una llega a hacerse rica. Yo prefiero que las 100 personas dejen a un lado la competitividad y puedan vivir dignamente. Finalmente, en respuesta a Chusmi: En Haití tenemos el ejemplo de la clase de ayuda que presta Estados Unidos tras las catástrofes. Estos países se ven obligados a aceptar préstamos -no dinero regalado- para salir adelante. Cuando no puedan pagar los intereses, países como Haití se verán obligados a aceptar que los estadounidenses manden sobre ellos y sus recursos. En el caso de Haití, para qué hablar ya de la ocupación militar disfrazada de misión humanitaria... Y los contratos de reconstrucción para empresas norteamericanas, faltaría más. Esto ha sido bautizado por periodistas como Naomi Klein como "capitalismo del desastre". Un saludo a todos y un placer plantear estos temas con vosotros.

Es que la ignorancia es muy atrevida. Te atreves a llamarme soviético porque no sabes qué es la izquierda. Te crees que cuando uno se define de izquierdas es que es pro-soviético o algo así. Yo, porque tú seas de derechas no creo que pueda llamarte fascista ¿no? (al menos lo espero). Pues lo mismo, majo. Tú crees que Finlandia o Dinamarca son soviéticos, pues a esos niveles de protección social del Estado son los que debemos aspirar y son los que pedimos desde la izquierda que yo defiendo. No el desmantelamiento estatal y de protección social, que a los que tenéis pasta no os importa (bueno, sí, para ejercer la "caridad" y sentiros santificados. No creo en la "caridad", que se ejerce desde una posición dominante sino en la SOLIDARIDAD que se ejerce de igual a igual). Esto y otras cosas nos diferencian. Saludos.

En efecto, la patronal y organizaciones afines han recibido varios cientos de millones en subvenciones oficiales ¿dónde se dice? La Iglesia recibe varios miles ¿no hay separación Iglesia-Estado? ¿Por qué la subvencionamos? ¿Por qué reciben dinero a manta las fundaciones pertenecientes a partidos políticos, banca y grupos empresariales y se les exime de impuestos? A mi nómina nadie la exime de nada. Tampoco quiero dejar de pagar impuestos, sólo quiero que estos sean JUSTOS y que quien más tenga más pague. Y sí los tripones gürteleros a la calle YA!

Menos criticar la corrupcion cuando teneis ERES que multiplican por 10 el gurtel y a los implicados los manteneis como vicepresidentes del gobierno. Ademas en este pueblo ya no queda nadie de la anterior legislatura. Si se vota en masa al PP lo que se obtiene es un modelo envidiable como el de nuestra comunidad, con la mejor sanidad y educaicon de España y el menor paro y deficit.

YA esta la izquierda con su intervencionismo. Yo no quiero un sistema social que me sable mas de un 50% de sueldos en impuestos y luego dice que es sanidad publica y universal¡¡¡¡ Con esa presion fiscal tan alta la sanidad publica sale a coste de privada. Sois muy realistas, quereis su sistema sanitario pagando un 20% menos de impuestos, totalmente insostenible. Con esta misma mentalidad teneis arruinada España, siempre gastando mas de lo que se tiene.

Jose, el gran problema con los impuestos, sobre todo en este país, es cómo se usan y que demasiada parte de lo recaudado se pierde en contratos millonarios a los amigos -un ejemplo como puede haber miles, en la izquierda y en la derecha: La publicidad de la Comunidad de Madrid que no deja de bombardearnos desde vallas y marquesinas se adjudica a la agencia de Miguel Ángel Rodríguez. ¿En qué se podrían gastar esos millones de euros por ahora destinados a autopromoción?-. Bastaría con un sistema social que te quite una pequeña parte de ese 50 % del que hablas para recibir una cobertura sanitaria mejor que la de cualquier aseguradora privada. Y ahora pregunto yo: ¿Qué propones para las personas sin recursos? ¿"Rentabilizar" los hospitales? Pertenezco al grupo de servicios públicos de Jóvenes de IU-CM, y los médicos nos cuentan lo que se cuece en la sanidad madrileña. Me viene a la memoria un ginecólogo del Severo Ochoa que criticaba ¡un instrumental quirúrgico desfasado! ¿Ese es el modelo envidiable de nuestra comunidad, Berluscolandia?

Sí, estoy de acuerdo con el intervencionismo si es para que todos tengan derecho a unos servicios básicos de calidad. Sí, estoy dispuesto a ceder el 40 o 50% sin duda si puedo tener acceso a unas prestaciones como las que tienen en Noruega, Dinamarca, Suecia o Finlandia. Sí, estoy dispuesto a ceder parte de lo mío si TODOS Y TODAS podemos vivir mejor. Ya sé que a los que tenéis dinero esto os da igual pensáis que si uno es pobre es porque se lo merece (dios le habrá castigado, ¿no? Qué sabéis vosotros con vuestros seguros exclusivos y privados de lo que es pasar dificultades. Y qué sería de vosotros si no hubiera pobres ¿cómo podríais ejercer la caridad y sentiros justificados? Ya hemos visto a dónde nos han llevado las maravillosas recetas "liberales" porque que yo sepa en EEUU no ha gobernado (ni gobierna) los "rojos" ¿no? Que yo sepa la Comisión Europea y el Banco Central no están en manos de comunistas peligrosos ¿no? Pues con su maravillosa gestión estamos como estamos. Y en España particularmente PEOR y que yo sepa solo han gobernado PP-PSOE o PPSOE, porque en el fondo han hecho lo mismo. Y porque piden lo mismo. Y porque son igual de corruptos y porque sus hooligans solo sabéis decir: "Y TÚ MÁS", pero no sois capaces de tener el valor de "castigarles" electoralmente, sino que justificais sus desmanes y los apoyais en las urnas respaldando la falta de ética y de vergüenza. Y sí, también VOTARÉ IU. Por solidaridad, por un reparto equitativo, por quienen defienden los derechos de los trabajadores, por quienes defienden nuestras pensiones.

Ya esta el listo especulando. Yo te doy datos reales y baso una opinion en ello y tu me sueltas un discurso de izquierdas de narices dando por hehco que soy rico y me da igual la gente, y soy de educacion publica de colegio a universidad y jamas he pisado una clinica privada. Tambien creo en la sanidad publica y no digas que los pobres estan desanparados cuando tiene total cobertura medica solo por estar empadronados, algo csi exclusivo de este pais, y si hay tanto desempleado y pobre ha sido con un gobierno de izquierdas y su derroche. Respecto a los paises nordicos son sociedades totalmente estancadas y un ejemplo d eello es su poblacion, tan solo 4 millones de habitantes y ocn unos indices de suicio d elos mas altos del mundo, son ricos eso si, pero tambien se basan en unos recursos naturales que nosotros no tenemos(gas natural o petroleo). el dinero de la gente tiene que estar en sus bolsillos, esta demostrado que le dan un uso mucho mas eficiente que el que le daria cualquier Estado y la economia funciona por consumo e inversion privada¡¡ Por cierto el ultimo informe de la OCDE ha resaltado que las reformas de nuestro super gobierno nos han dejado peor que antes y ya estamos otra vez en diferenciales maximos historicos.

Jose, no entiendo la relación entre crecimiento poblacional y riqueza. ¿Cuándo empieza a descender la media de hijos por pareja en un país? Cuando el país mejora su nivel de desarrollo. Respecto a los índices de suicidio, pues no sé si lo que quieres decir es que se suicidan porque no aguantan los impuestos. Estoy de acuerdo en que los recursos naturales son clave para mantener el Estado de Bienestar que ellos disfrutan, igual que en los países mediterráneos sería clave mantener a raya la corrupción y gestionar el presupuesto con sensatez, evitando pantomimas como la inauguración de aeropuertos sin aviones. En IU consideramos mayoritariamente que la OCDE no es un organismo que se preocupe por los seres humanos. Recordemos qué es la OCDE: El club de los países ricos. Por ende, nos parece una fuente interesada y, como todos estos organismos supranacionales, antidemocrático.

El tema de los aeropuertos estoy totalmente de acuerdo, pero no solo Castellon. Tambien Ciudareal o el de Teruel, o el Ave a Galicia. Inversiones multimillonarias ridiculas apoyadas por Fomento. NO creeis en la OCDE siendo un prganismo internaiconal, pero menos gente cree en vosotros y aun menos en la izquierda desfasada que sois. El tema de corrupcion, no sere yo quien los defienda, pero para mi son corruptas las personas no las organizaciones, tanto de un partido como de otro, y si quieres verla a escala gigante vete a cualquiere republica ex-sovietica o republica socialista, hay podras criticar todo lo que quieres, si es que te dejan. Tanto que ensalzas la socialdemocracia, uno de sus principios es el libre mercado y defensa del capitalismo, que es lo que paga sus increibles gastos. Tan buena sociedad es que ahora estan repuntando partidos de ultraderecha en todos estos paises y sin apenas haberles afectado la crisis financiera, esa es la sociedad que quieres tu, porque yo desde luego que no.

Con lo de los aeropuertos pretendía hacer referencia a todas esas obras que bien apuntas. Personalmente me gustaría restaurar el desencanto con la clase política, pero en España todo el mundo lo está poniendo muy difícil, es cierto. Y sí, lo más lamentable es que no somos los partidos que conservamos la cabeza sobre los hombros, sino los partidos de ultraderecha, los que están cosechando éxitos a base de demagogia. Por cierto, tan beneficiosos son los organismos internacionales que cada vez más gente opta por candidaturas euroescépticas. No voy a entrar en debates sobre gulags y datchas porque no soy comunista, no soy del PCE y en la Comunidad de Madrid IU apostó en un alarde de democracia interna por la tercera vía, la del entendimiento entre los que formamos la coalición y el recuerdo de que es más lo que nos une a todos los afiliados. La OCDE, además de un organismo internacional, es otro de las plataformas para imponer las exigencias de la globalización financiera a los ciudadanos de países como el nuestro. Miramos a los gobiernos, los juzgamos, y eso está muy bien y es sano, pero por encima de ellos están los hilos de OCDE, FMI, Banco Mundial, Comisión Europea... Parece que el calificativo de "internacionales" les ahorrara toda crítica a los que más la merecen. Ellos son precisamente los que hacen más necesaria que nunca a la izquierda que tan persuasivamente consiguen que llames "desfasada".

Por cierto en los ssitemas sanitarios escadinavos existe el copago sanitario con una presion fiscal superior al 50% de los ingresos, como se defiense eso??

CHAPÓ Sergio, da gusto ver una persona debatir sobre sus ideas sin perder los papeles ni atacar al que no piensa como él, aunque el otro haya caido en la descalificación. se podrá estar de acuerdo o no con tus argumentos, pero hacia tiempo q no leía una opinión tan bien fundamentada.animo con tu candidatura. yo no iba a ir a votar, pero igual voy solo para darte un apoyo, te lo mereces

Chapo???? Acabo de leerlo y todavia no se donde ha rebatido uno solo de los argunmentos que le han expuesto, ni explicado como pagaria su adorado sistema nordico, y espero que no sea subiendo impuestos, porque no sabeis hacer otra cosa. Ademas, demuestra mucho desconociemitno cuando crtica el capitalismo y es la base de los sistemas eslavos. Y ya del copago ni te cuento. Viendo estos candidatos quien os va a votar???? Es un niño sin experiencia y sin argumentos. Desfasada no es una descalificacion. Y que alguien de izquierdas defienda un sistema social que la minimo problema encumbra a la ultra derecha ya si que es para mear y no echar gota.

Con demasiada frecuencia hoy en día se intentan debatir sentimientos en vez de argumentos, cuando los sentimientos en realidad no son debatibles. Tal vez ese sea el caso en este foro, salvo en intervenciones como la última de Jose, que aporta acertadamente el dato del copago en el modelo nórdico. Pero nosotros no hemos dicho que vayamos a copiar todo lo que llegue del Norte: Estamos en contra del copago, da igual en qué país lo implanten. Además, cuando nosotros hablamos de modelo nórdico no hablamos del modelo nórdico en proceso de desmantelamiento que en la actualidad también sufren los ciudadanos suecos. El planteamiento de IU no es subir impuestos, sino modular los tramos: Que pague más el que más tiene. Con la adecuada persecución del fraude y la evasión, pagaríamos un sistema nórdico. "Desfasada" es una descalificación en el momento en que se usa para descartarnos como opción política y evitar tener que hablar de nuestras propuestas. ¡Un piropo no es, desde luego! Y evidentemente, los enemigos del modelo social que defendemos saltarán en cuanto huelan la más mínima debilidad. En cualquier caso, el avance de la ultraderecha no me parece achacable a la socialdemocracia o cualquier otro modelo garantista, sino a todo lo contrario: Una desregulación financiera que ha llevado a la ruina a más estados de los que los pueblos "ricos" están dispuestos a rescatar, y que ha hecho que coincidan en el tiempo millones de parados autóctonos con millones de inmigrantes llamando desesperadamente a las puertas de Europa. Las soluciones que merecen ser escuchadas no están en la extrema derecha, sino en la izquierda radical -recordémoslo, la que los ataca de raíz-. Sí, soy un joven sin experiencia política. Pensándolo bien, tal vez eso incluso sea mejor que lo que tenemos ahora en el ayuntamiento.

Disculpa por suponer tu vida, no la conozco pero hablo del discurso de quienes sí tienen esa posición de poder, por lo que me sorprende que, no teníendola defiendas no sé qué. Dices que das datos pero no se dónde, tan solo un par de tantos por ciento. Yo critico la política de derechas que se ha seguido en Europa y EE.UU durante más de diez años y que nos ha llevado a esto. ¿Que Zapatero es de izquierdas? Me parece que es muy ingenuo decir eso. "Por sus frutos los conoceréis"... pues ahí están sus políticas. Son iguales las de finales del "felipismo", con las del "aznarismo" y las "zapateriles" o crees que las medidas que ha tomado PetaZeta son de izquierdas. Mira hay economistas con premios Nobel (Gunnar Myrdal, por ejemplo y otros muchos) que propugnan otras recetas para salir de la crisis. Un mayor gasto público y mayor presencia del estado. No voy a desarrollarlas. Léelas (en Le Monde Diplomatique puedes encontrar artículos muy interesantes y no son "soviéticos"). Brasil es un ejemplo de recetas alternativas y es de los paises con mayor tasa de crecimiento un 7% en el último trimestre (aumentando sueldos para incentivar el consumo privado e incrementando el gasto público). Lo que sí se ha demostrado es que Irlanda que ha seguido a pies juntillas el modelo FMI está como está y nosotros vamos camino o ¿crees que Rajoy tiene un modelo alternativo? O ¿cuál es tú modelo?

Miguel tu debes preferir el modelo Protugues o Griego, muy socialista y que tiene al pais mucho peor. Y si estamso asi e spor las politicas de izquierda de ZP muchisimo gasto y muchisismo impuesto, y por muhco que lo negueis ZP es de izquierdas igual que vosotros. Somos el 2º pais que mas crecen los impuesto dentro de la OCDE, siendo datos objetivos. De la crisis se sale incentivando la iniciativa privada, algo que vosotros aborreceis, y los de subir la escala a los ams ricos, si muy bonito y hasta cierto punto estoy de acuerdo, pero jamas entendereis que la mayoria de las veces supone una expulsion de grandes cantidades de capital hacia otros paises. Quiero un modelo aleman donde se premie la productividad y no la subida de suelds segun el IPC, algo que crea mas inflacion `por si mismo, ademas de provocar quiebras a empresas incapapces de hacer frente incrementos salariales. Nadie quiere el sistema Irlandes y su liberalismo ciego, pero te asegruo que saldran de la crisis antes que España.

EEUU habiendo sufrido una crisis peor que la de españa ya esta fuera de toda crisi, al igual que Alemanai que hasta tuvo que intervenir bancos y ahora esta en minimos historicos en tasa de desempleo, y nossotros con un gobierno de izquierdas, que engo la crissi durante mas de nu año, vamos de mal en peor. Menos mal que que sosi un partido cada vez mas pequeño. Por cierto, yo no quiero otro caso de gobernante sin nada de experincia como Zapatero, que va a saber este chico. Si para eleciones municipales habal de politicas nacionales y nada reales¡¡¡

Que no, Juan. Que no. Que no nos empaquetes a Sócrates ni a Papandreu, ni a Zapatero. Que son SOCIO-LIBERALES es decir, que en lo económico aplican las medidas liberales y en lo social pues casan gays. Eso es todo. Por cierto, hay que informarse un poco. Antes que Papandreu estaba gobernando Nueva Democracia, de derechas, del Partido Popular Europeo y que gobernó desde 2004 a 2009 ¿te suenan esas fechas? Porque son las mismas que las de PetaZeta en españa (aunque este, por desgracia sigue). Y Nueva Democracia aplicó lo que el PP se empeña en decir que es la panacea y... así están. Casi de acuerdo en la productividad pero Merkel, si te acuerdas dijo algo más: "ligar salarios a productividad y TACHÁN: BENEFICIOS EMPRESARIALES, es decir, que si gana la empresa repercuta en el salario del currante. Y claro salió la patronal diciendo que eso era imposible. Nos ha jodio. Que aquí nos quedamos con lo que queremos porque en Alemania sí van ligados ambos conceptos. Por mí vale, pero ambas cosas y no solo productividad que, como sabrás, se presta al chanchulleo para que no haya aumento nunca. O bien hecho, o nada. Y por cierto, ¿cuál es tú modelo? ¿Irlanda, que se mete hasta el fondo pero, según tú, saldrá muy bien? Yo te he hablado de políticas concretas, como algunas nórdicas y Brasil. De algunos economismtas. Pero aún no he detectado ninguno de esos "datos" que dices que das. Un saludo.

Efectivamente. Vaya, vaya, cómo está esto de animado. Un saludo a Sergio. No te conozco personalmente pero es un punto a tu favor el que participes y debatas con todos en este foro. Quizá para los PPSOE es demasiado rebajarse a debatir por e-mail con sus convecinos. Me parece muy loable lo que haces e interesante lo que dices. Ánimo.

Juan, para la evasión fiscal ya existen medidas como las de Alemania: Si quieres marcharte con tu dinero, no podemos impedírtelo, pero como te entre morriña e intentes volver, establecer una residencia, etc, te enteras. Pero como veo que Pedro prefiere no hablar de las políticas nacionales, que inevitablemente acabaron surgiendo en esta conversación, para qué nos vamos a meter con las internacionales... Pero no sé yo si la situación de los PIGS se debe a las políticas de izquierdas o a los que les ponen palos en las ruedas, bancos que reciben dinero del BCE a un interés del 1 % y lo prestan por una burrada más a países en apuros, como acabamos de ver en Portugal.

Se aprecia que comentes en el foro siendo candidato. Pero deberias centrarte un poco mas en politcas municipales que son las eleciones presentes.

Amigo Sergio, confundes evasion fiscal (impago de impuestos) con fuga de capital (K). Hablo del traslado de grandes fondos de inversion o dinero de grandes ahorradores a paises con menso preison fiscal. No que alguien no pague los impuestos que debe, cosa que soy el primero en condenar. Y por mucho que discuteis Zp es de izquierdas.

De fuga de capitales es exactamente de lo que estaba hablando, Juan. Entiendo que la fuga de capitales es un tipo de evasión impropia, y el más dañino por ser precisamente el que deja sin efecto cualquier medida que incremente la presión fiscal sobre las rentas más altas. Por eso comentaba que en Alemania ya se ha dado el caso de algún deportista gran ahorrador que se marchó a uno de esos países con menos presión fiscal y a la vuelta unos años después le estaba esperando Hacienda con los brazos abiertos. Se me reclama en esta tribuna que hable de política municipal. Pues bien, por fin puedo anunciar que estaré a disposición de todos los vecinos el domingo 15 de mayo a las 12 horas, en un acto sobre transporte en la Casa de la Cultura. Tenemos prevista la intervención de Juan Miguel Belmonte, candidato de IU en Villaviciosa de Odón, y de algún miembro del grupo de Servicios Públicos de Jóvenes de IU-CM.

Estimados amigos, soy lector y participo habitualmente en este foro de infoboadilla y no doy credito de lo que leo. Por primera vez en mucho tiempo hay un debate sano y sin insultos o descalificativos hacia las ideas de otras personas. Mi enhorabuena a todos los que habeis conseguido esto. Gracias a Sergio Álvarez por su templanza y saber estar a la hora de defender sus ideas sin descalificar las de los demás. Pero tambien para al resto de contertulios( casi todos) que me han hecho creer que este foro funciona como ejemplo de crisol de ideas Un saludo a tod@as